Отправлено: 17.04.07 20:37. Заголовок: Мне кажется у меня проблема....

Даже на месяц темки не хватило,ну у нас и проблем

 Отправлено: 22.10.07 17:20. Заголовок: Re:

Irisha пишет:

цитата:

дык разговор вроде о том когда сама не видит и не понимает....

Я немного не то имела ввиду. Она его с другими и не заставала и т. п., но доброжелатели нашептывают. Наверное понимает что не могут быть все не правы, значит что-то с ним не так. Но уже просто шарахается ото всех и все время в напряге при общении в ожидании очередного совета.... я вот тоже могла бы рассказать что-нибудь и со мной у нее напряг был бы....

 Отправлено: 22.10.07 17:43. Заголовок: Re:

Vestalka пишет:

цитата:

делать несчастными жену, 2 оих детей , и мвоих же родителей- это просто свинство. и пусть головой подумает, а не другим местом. должны быть у мужчины такие понятия как долг и ответсвенность.

А он счастлив ? Может он самый первый несчастный в этой семье ? Часто возмущаются ..как он посмел , чего ему не хватало ...а вот не хватало значит ...всякое бывает ..в душу никто не заглядывал ..кто несчастнее в таких ситуациях ...у меня друг до 42 лет жил с одной женой , растил детей , отвечал за них по полной ..долг же ...вырастил их до 18 лет и ушел к другой , и говорит только сейчас начал жить , по настоящему ...родили сына , еще хотят ...счастливы ...беда это ..а не вина ..если человек изначально не козел ... а лезть в чужую семью не надо ...подруги это подруги ..а семья у каждого своя ...

 Отправлено: 22.10.07 17:57. Заголовок: Re:

согласна сJasmin , но с другой стороны теперь несчастлива женщина от которой он ушел... но всех не осчастливить...

 Отправлено: 22.10.07 18:10. Заголовок: Re:

Вот последнее время мы с Женей не особо так во мнениях совпадаем, но тут я бы под каждым словом подписалась...И что лезть не надо, и что каждый имеет право на счастье. Как-то не верю я в то, что мужчину все устраивает, а он вдруг на пустом месте находит себе любовницу...причина должна быть, значит в чем-то не счастлив, значит чего-то не хватает, нужно больше...или меньше...Кстати, тетки, по-моему, чаще "из спортивного интереса" изменяют, чем мужики...А ответственность...да, перед детьми, конечно есть...должна быть, но для этого не обязательно жить с женщиной нелюбимой...Грустно, конечно...И ещё, мне кажется, что если начнется прессинг со стороны знакомых, давление и взывание к порядочности, то это запросто может вызвать обратную реакзию, и запретный плод покажется ещё более сладким...Короче, надо позволить людям самим разобраться...

 Отправлено: 22.10.07 18:14. Заголовок: Re:

Vik пишет:

цитата:

теперь несчастлива женщина от которой он ушел

Ну так случилось уже, вот в чем дело-то...Хотя, вроде и не ушел ещё...

 Отправлено: 22.10.07 18:28. Заголовок: Re:

laika laika пишет:

цитата:

Ну так случилось уже, вот в чем дело-то...Хотя, вроде и не ушел ещё...

Jasmin пишет:

цитата:

у меня друг до 42 лет жил с одной женой , растил детей , отвечал за них по полной ..долг же ...вырастил их до 18 лет и ушел к другой , и говорит только сейчас начал жить , по настоящему ...родили сына , еще хотят ...счастливы ...беда это ..а не вина

 Отправлено: 22.10.07 18:30. Заголовок: Re:

Мне кажется, порядочный человек в этой ситуации честно бы все мог рассказать жене, объяснить что нет любви, останемся друзьями. Больно, но если женщина адекватна, можно остаться в хороших отношениях. Я за правду в семье. Конечно всех не осчастливишь. Но если уж у него действительно чувство, так несчастны все трое, а так только одна жена останется, но хотя бы будет знать что все по человечески завершилось. Думаю - если тебе плохо в семье, то надо идти туда где тебе будет хорошо, а не делать больно женщине которая все таки тебя любит и пребывает в полной уверенности, что она тоже любима....... Конечно, наверное лучше знать и иметь право выбора обоим, а не только мужу.....

 Отправлено: 22.10.07 18:49. Заголовок: Re:

Ника пишет:

цитата:

Мне кажется, порядочный человек в этой ситуации честно бы все мог рассказать жене, объяснить что нет любви,

Цвет, ну много таких, которые сразу понимают, что вот оно ТО, что готов уйти?...всяко рефлексируют... мужики особенно в такой ситуевине, страшно же!...ну, представь, каково это, пойти, рассказать, особенно если ещё уверености нет, что уйти готов...Ну, не вдруг отношения стоятся, те которые вне брака, ещё сложнее, чем при "свободе"...Трудно это. Другое дело, что если уж решил, то надо бы, конечно, сообщить, а лучше уйти...просто, не к другой, а повод найтио можно всегда...

 Отправлено: 22.10.07 19:07. Заголовок: Re:

Неа, я не совсем о том... Женя написала, что наверное ему в семье плохо. А я в этом случае считаю, что надо прикинуть насколько - так что б уйти и жить одному или не так уж и лучше все таки в семье или совсем уж - вот она моя любовь всей жизни.... Здесь все равно получается что он хочет и .......сесть и рыбку съесть, т.е. мне тут хреново, поищу где может быть лучше. Вместо того что б сказать прямым текстом жене что именно ему не так и вместе подумать как это исправить. Или тогда уже уходить, но тоже с объяснениями, достойно что ли....
Меня в моей семье тоже частенько не все устраивает и я провожу именно такой анализ, склоняюсь к тому что вместе нам всем все таки пока лучше, говорю что меня не устраивает и пытаемся договориться. Думаю если я от своей несчастливости в семье пойду трахаться с каким-нибудь мужичком, то счастливее от этого не стану, ибо проблема останется та же......
Это я вообще так, в идеале (если такую ситуацию можно обозначить подобным термином вообще). Хотя у нас с мужем была такая договоренность - если вдруг у кого-то случается та самая неземная, то честно говорится, обсуждается и по человечески расстаемся. Что бне гаситься как детском саду - шкодить пока мама не видит :(((

 Отправлено: 22.10.07 19:17. Заголовок: Re:

да не угадаешь никогда, почему муж (тем более чужой) ходит за посторонние ручки держится... я одного твариСЧа знаю, который свои прогулки под луной не с женой объяснял просто: я ж должен постоянно убеждаться, что ты - лучше всех! вот такая детская непосредственность....

 Отправлено: 22.10.07 19:29. Заголовок: Re:

Ника пишет:

цитата:

Это я вообще так, в идеале

Вот именно, а в жизни и страшно может быть все бросить, и понять то ли, а может и не то, а может и не предлагают ничего там...а может отдушина нужна человеку-другая жизнь...Не знаю, я как-то понимаю такие ситуации и не осуждаю...

 Отправлено: 22.10.07 21:04. Заголовок: Re:

Девушки, я однажды с человеком общалась, который очень психологией увлекается. Так он мне сказал, что мужик по сути своей трусоват. Есть конечно исключения, но... Не уйдет он по собственной инициативе, не хочет он эту ответственность на себя брать. Ждет он когда его жена пошлет куда подальше, вот тогда можно спокойно уйти, типа я не виноват, жена сама так решила, а что я мог сделать?, только уйти раз она так хочет.
И случай такой привел этот человек. Подруга давно догадывалась, что муж ходит налево, но как то и верить не хотелось и вроде мужа тоже терять не хотелось, но однажды взяла, да и вернулась из командировки на 1 день пораньше, заглянула в мусорник, а там призерватив использованный. Ну что муж дурак домой водить баб, да еще и презики на видном месте оставлять - не дурак. Намекал он конкретно, что пора мол меня взашей гнать. Ну она и выгнала, а он долго оправдываться не стал, собрал вещички и срыл. А круг общения так и обсуждал, что жена мужа выгнала. Вот так вот.
Непосредственно с моей приятельницей то же самое было. Долго муж себя странно вел, ничего особо не комментировал что его в семье не устраивает. Мучал ее мучал, пока она его на 3 буквы не послала. Тут же собрал вещи и со спокойной совестью ушел, а через год и свадьбу справил с любовницей. Понимай как хочешь.

 Отправлено: 22.10.07 21:35. Заголовок: Re:

Greenbird пишет:

цитата:

мужик по сути своей трусоват

я думаю даже не в трусости дело, а по принципу все женщины одинаковые, пока она любовница, в глаза смотрит и всё будет как захочешь милый... романтИк, а как только мужчина уходит от жены например, любовница хочет стать и становится сразу женой и начинается бытовуха... выниси мусор, почему так поздно пришёл... Поэтому не все мужчины и уходят из семьи поимев связи на стороне, если с женой нормально живётся, типо одно другому не мешает... если конечно бешеная страсть не захлестнёт, когда люблю, жить без неё не могу, готов всё бросить...

 Отправлено: 23.10.07 15:39. Заголовок: Re:

Eva вот именно. никуда он уходить не собирается. его очень устраивает эта схема хорошая жена-семья- любовница и отдых от семьи. чередует. С женой отношения хорошие- даже романтические. кстати у них всегда этой романтики море было - вот кому бы в нашу тему про романтику писать,так это им..и сейчас есть!
всё гораздо прагматичнее. мужики из общей тусовки строго предупреждены, что бы ничего не говорили (и не говорят же !).,а я вот выпала из стройной схемы.

я тут всё думаю.. про эту любовь- морковь -страсть..и про ваши "каждый имеет быть право счастливым"
имеет конечно, но какой ценой?
и с чего это вдруг любвь у него к жене пропала?.. ах, быт.. дак сделай что бы не было этого быта.. на быт легко списать,он ничего не ответит. несерьёзное это объяснение.
гораздо проще найти причину извне себя, чем сказать себе- я плохой, я свинья и поступаю неправильно отдаюсь страстям меня обуревающим и никак с ними не борюсь.
.." если рай стоит хоть одну слезинку ребёнка, то ненужен мне такой рай"..( кто-тоиз классиков)..
я думаю, что ясно донесла мысль.

 Отправлено: 23.10.07 15:49. Заголовок: Re:

laika балин.. какой аватар..*) он должен быть мой..*)))

..я всётаки считаю, что у мужчины стержень, тот который внутренний, за принципы жизненные отвечает погнулся временно, а тут тётенька подходящяя подвернулась..
и всё бы ничего, и все были бы счастливы, если это была простая физиология..но тут роман..блин.. прогулки за ручку..
и с женой есть любовь, понимаешь?..и романтические вечера ,ужины и секс - всё ок. никаких намёков,разве что стал больше к жене придираться по мелочам (мы где-то про это писали, просто класика).. как это в твою схему вписывается?

 Отправлено: 23.10.07 17:29. Заголовок: Re:

Vestalka пишет:

цитата:

если это была простая физиология..но тут роман..блин.. прогулки за ручку..

да, роман это сложнее, такое тяжело прощать... просто секс можно списать на случайность, ни каких чувств...

Vestalka пишет:

цитата:

никуда он уходить не собирается. его очень устраивает эта схема

а если появится слабое звено? жена узнает.... или любовница забеременеет... неужели нет страха потерять семью...

вот живёт женщина, муж, дети... всё хорошо... но иногда встречаются мужчины... кружится голова... но ради спокойствия в доме, страхе разрушить то что для неё так ценно, она даже думать боится ... и так проходит жизнь... а однажды она узнаёт что в течении всей семейной жизни муж себе в таких радостях не отказывал, переодически меняя любовниц, для разнообразия жизни.. и может узнав об этом раньше, она бы тоже часть жизни оставила для себя и тоже бы себе не отказывала в чём то... и тогда не было бы так горько... 1:1 это легче

вот лично я предпочла бы знать, и желательно это знание без свидетелей и добрых людей, которые откроют глаза, тогда решение как жить дальше будет более адекватным, потому что когда есть свидетели, некоторые поступки делаются только потому, что все ожидают экшена... типо он изменил и что обо мне подумают, как я могу простить такое, что я себя не уважаю...

 Отправлено: 23.10.07 18:52. Заголовок: Re:

Eva пишет:

цитата:

1:1 это легче

Да уж, 5:5 это правда легче, чем в одни ворота. Типа муж гуляет, а жена нет.
Только вот без свидетелей не получится. Он ведь с любовницей изменяет, не с резиновой куклой. А любовница, естесственно рассказывает и подруге своей, что чужого мужа имеет итд. итп.

 Отправлено: 23.10.07 18:53. Заголовок: Re:

Vestalka Так у тебя просто все , Юль ..стержень погнулся временно ..я плохой , я свинья ..да может он по сто раз это себе говорит ...так просто со страстями бороться что ли ? Ты хорошо его знаешь ? вот прямо так совсем хорошо ? со всеми помыслами , которые мотивируют его на этот роман ? я конечно не знаю его ...но как то странно все ...и там все хорошо и тут ..и романтика и все довольны ... а расскажешь и фиг знает чего потом будет ...у нас кто то одной девчонке подобную тему рассказал , так она таблеток наелась ..хорошо что нитроглицерина , а не покруче ...зачем ...ты же мозги ему и душу не можешь поменять ...ну и оставь их ...может им надо пройти такое ...

 Отправлено: 23.10.07 18:56. Заголовок: Re:

Jasmin пишет:

цитата:

Юль ..стержень погнулся временно

Тем более сама утверждаешь, что ВРЕМЕННО. Так зачем отбирать у них романтические супружеские вечера и Vestalka пишет:

цитата:

.." если рай стоит хоть одну слезинку ребёнка, то ненужен мне такой рай"..(

и детские слезы проливать?
Ведь сама говоришь, что именно так и будет, если ты расскажешь подруге...

 Отправлено: 23.10.07 19:18. Заголовок: Re:

Vestalka
Вот теперь даже и не знаю, что сказать...Меня очень покоробило то, что он предупредил знакомых...Вот это паскудно ужасно...нельзя такие вещи ни с кем обсуждать, даже с лучшими друзьями, не по/мужски...Он ведь наверняка им объяснял это как-то, то есть публично предавал своего близкого человека, а может и двоих близких людей...Не знаю...и как вести себя в такой ситуации тоже не знаю...А с мужем ты не обсуждала эту ситуацию, что он думает?
Eva пишет:

цитата:

потому что когда есть свидетели, некоторые поступки делаются только потому, что все ожидают экшена... типо он изменил и что обо мне подумают, как я могу простить такое, что я себя не уважаю...

Согласна с Риммой, я бы тоже хотела знать, но не хотела, что бы мне об этом рассказала подруга или вообще кто-то из знакомых, для меня было бы невыносимо, видеть в такой момент, как человек ждет моей реакции.. это же и так унизительно, а если при свидетелях...